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 C'est ici qu'on se fight

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Pour ou contre le mariage pour tous ?
Pour
88%
 88% [ 14 ]
Contre
12%
 12% [ 2 ]
Total des votes : 16
 

AuteurMessage
hydro
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MessageSujet: C'est ici qu'on se fight   Mer 16 Jan 2013 - 22:52

Voili voilou, ça fait longtemps qu'on s'est pas crêpé le chignon tous ensemble alors je propose ici un petit débat pour connaitre la tendance générale :
Pour ou contre le mariage pour tous ?


Cette question d'actualité demande une approche autre que votre simple vision au quotidien donc posez vous les autres grandes questions qui en découlent :
-mariage pour tous = liberté + égalité, devise de la france?
-mère nature peut elle devenir "double père nature"?
-et dieu dans tout ça il est d'accord ou pas ?
-les hommes avec la burka c'est pour bientot ?
-d'un point de vue législatif, qu'est ce qui accorde ou non le mariage pour tous ?
-deux femmes peuvent avoir un enfant plus facilement que 2 hommes, pourquoi ne peut on pas avoir une équité des sexes ?

Je veux des avis constructifs mais aussi des 'tagueule,moij'aim pa les bouch trou!' (2maxi)

Hydro il a bon dos, il accepte de jouer la victime : si vous avez lu/entendu un argument et que vous voulez le démonter, n'hésitez à commencer par "Hydro à dit/écrit" Very Happy Have fun et celui qui se défoulera le mieux aura droit à une gâterie d'une personne du même sexe Smile


Dernière édition par hydro/Oo-luck le Mer 16 Jan 2013 - 22:59, édité 1 fois
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Skwi
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Mer 16 Jan 2013 - 22:57

Pour.
Argumentation terminée.
Target engaged.
Elimination.

Tududuuuuuuuuuuuuuuuuuu tuuuuu tu tuuuuuuuuuuuuuu (terminator si vous aviez pas reconnu la mélodie)
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Elaraz
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Jeu 17 Jan 2013 - 10:07

Les couples homo existent depuis la nuit des temps, même chez les grecs, le savoir se transmettais par " offrante " du corps de l'élève à son maitre.

Aujourd'hui il ont droit au pax, pourquoi pas au mariage ?

Tout d'abord, la définition du mariage c'est " L'union d'une femme et d'une homme ", a partir de là, ça cloche.

Ce qu'il faudrait faire, c'est soit modifier le terme mariage en " L'union de deux personnes qui s'aiment ", ou alors cré un substitue du mariage, avec les mêmes avantages, tout pareil, mais appelé différemment, car on appelle un chat un chat et pas un chien.

De mon avis personnel, je ne comprend pas qu'on peut être homophobe, ils ne sont pas phobique, ile ne ont pas peur, ils sont juste des conards ><.

Ils peuvent déjà se paxer, pourquoi pas se marier, l'amour est universel.
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Jeu 17 Jan 2013 - 10:28

Hannnn y'a eu un contre sans débats §§§§§
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Jeu 17 Jan 2013 - 19:04

Je suis pour la guerre au Mali

pirat

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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Jeu 17 Jan 2013 - 19:59

Je suis contre, sans débats. Razz
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Jeu 17 Jan 2013 - 21:57

Je suis neutre.

Les femmes et les hommes peuvent s'aimer entre eux, pas de soucis pour moi.
Après moi, le mariage, je trouve que c'est superficiel, parfois inutile et peut être dénué de sens.
Faut il vraiment se retrouver dans une église ou devant un maire pour se témoigner un amour mutuel ?

Du coup, étant donné que je ne trouve pas de sens dans un mariage homme/femme, alors dans un mariage homosexuelle .. Cependant, je pense que tout le monde peut faire ce qu'il souhaite.

Donc neutre. (Tu es sympathique et tout, mais il y a trop de fautes pour que je te mette un Pour)
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Averruncus
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Ven 18 Jan 2013 - 7:41

Vu que je suis Belge et que le mariage homosexuel est autorisé depuis 2003, je ne sais pas si je me dois vraiment de participer à ce débat... Mais allez, dans ma folie je me lance.

Ayant un membre de ma famille homosexuel et une grande tolérance, je ne vois pas l'intérêt à une forme d'homophobie approuvée d'une quelconque façon. Mais... Je ne suis pas pour le mariage de base (je n'en vois pas l'intérêt plutôt, si on lui retire son côté pratique), ou plutôt je dénigre totalement tout ce qui est relatif à la religion. Les religions me dégoûtent totalement en fait... Tout est déformé et les personnes d'église sont illuminées par des propos totalement explicites alors que l'implicite veut parler du contraire. Non, vraiment, se baser que sur la religion, c'est de la connerie pure et dure.
Je peux me faire des ennemis en disant ça, certainement même. Mais toutes les actions perpétrées au nom de la religion me filent de l'herpes génital. A partir de là, parler du mariage pour tous ne m'intéresse pas non plus. La symbolique, je laisse ça pour ceux qui y accorde de l'importance.

Je vais tout de même répondre aux questions une par une:

Citation :
mariage pour tous = liberté + égalité, devise de la france?


Si on doit vraiment passer par le mariage pour imposer une égalité et une liberté entre chacun, c'est que l'église a encore bien trop d'importance. Je trouve grave de dire du mariage qu'il est l'idéal... Mais si on doit reconnaître le mariage homosexuel pour que ces derniers soit enfin acceptés et égaux aux yeux de tout le monde, dans ce cas oui. Mais la base de la polémique intrinsèque à la religion prouve bien que c'est à cause de l'église que tout ça a de l'importance...

Citation :
mère nature peut elle devenir "double père nature"?

La nature n'a donné aucune règle, et fonctionne sur des essais afin d'améliorer l'adaptation de l'espèce. Minorité ou majorité, tout ça n'a pas d'importance, il n'y aucune règle imposée à la base. Donc oui,"elle" peut le devenir.

Citation :
et dieu dans tout ça il est d'accord ou pas ?

Dieu n'a de l'importance que pour celui qui en accorde. Le problème est l'envergure qu'à pris de base la croyance, au point de l'imposer comme mode de vie obligatoire à certaines époques. Ne croyant donc pas aux dieux créés par les religions, je vais avoir difficile à répondre à cette question...

Citation :
les hommes avec la burka c'est pour bientot ?

Doit-on vraiment en parler ? C'est encore une fois une question d'égalité relatif à la religion, et donc une hérésie (notez le mot relativement bien choisi) en soi selon moi. Bien que je ne comprenne pas la burka de base (bien que je ne comprenne pas les religions tout court en fait)...

Citation :
d'un point de vue législatif, qu'est ce qui accorde ou non le mariage pour tous ?

Le regard de la majorité et de comment on a voulu façonner le monde selon cette majorité (majorité qui change au fil des siècles et n'est par conséquent pas absolue).

Citation :
deux femmes peuvent avoir un enfant plus facilement que 2 hommes, pourquoi ne peut on pas avoir une équité des sexes ?

'Même réponse que pour la question précédente.


Voili voilou.


Dernière édition par Averruncus le Ven 18 Jan 2013 - 15:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Ven 18 Jan 2013 - 11:53

Aver il rox du pâté rose.
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Ven 18 Jan 2013 - 13:25

tagueule,moij'aim pa les bouch trou!

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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Ven 18 Jan 2013 - 18:08

POOOOOOOUUUUUUR.
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Ven 18 Jan 2013 - 19:55

Nony tu pues! On se mariera un point c'est tout!
Je suis plutot content de la tendance générale et merci à ceux qui ont eu le courage d'approfondir Smile
Les "Contre" ne sont pas argumentés, c'est triste, moi qui voulait lyncher de l'homophobe sur la place publique :'(
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Ven 18 Jan 2013 - 20:03

J'ai mis contre, MAIS LYNCHEZ-MOI !!!!

Edit: On m'a reproché de pas justifier.
-Je trouve pas qu'une relation entre deux femmes ou deux hommes soit naturelle ou saine.
-Un enfant naît d'un ovocyte et d'un spermatozoïde, un enfant doit être élevé par un Père et une Mère.
-Un enfant élevé par des parents homos a de plus grands risques de le devenir, l'humanité court à sa perte!
B
A
S
T
A
!
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Ven 18 Jan 2013 - 20:57

Je pense qu'il est possible de faire un embryon a partir de 2 spermatozoides (j'ai arrêté l'SVT il y a un moment, excusez moi si je dis de la merde)
Je préfère qu'on finisse parce qu'on est tous gay plutot qu'on soit obligé de mettre en place une politique d'enfant unique :p
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Ven 18 Jan 2013 - 21:01

Kham' a écrit:
Aver il rox du pâté rose.
xD
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Ven 18 Jan 2013 - 21:23

Et ça fait quoi si l'humanité crève parce que ya plus que des gays et des homophobes ? De toutes façons il y aura toujours assez de gens a l'esprit trop fermé ou qui aiment simplement l'autre genre pour assurer un minimum de peuplade.
Et si la terre est débarrassée des humains, elle se sentira certainement comme un chien à qui on vient de retirer une énorme colonie de puces ...

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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Ven 18 Jan 2013 - 21:38

Moua j'aime la byte. pig
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Ven 18 Jan 2013 - 22:11

Kynder a écrit:
Moua j'aime la byte. pig

Non, tu n'aimes que la mienne !
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hydro
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Ven 18 Jan 2013 - 23:27

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Sam 19 Jan 2013 - 8:25

<3
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Sam 19 Jan 2013 - 9:11

J'aime beaucoup de lire Averr', t'écris super bien Very Happy

Pour ma part, je suis pour. Chaque personne a le droit à son bonheur et je pense que "l'interdiction" aux homosexuels d'adopter un enfant ou avoir recours à des méthodes artificielles est plutôt anti-valeurs. C'est vrai, que l'éducation d'un enfant dans une famille homo sera peut-être différente, mais je ne pense pas qu'il finisse gay pour autant. m'enfin bon, on verra bien quoi...

Sinon, il paraît que plusieurs Eglise critiquent l'homosexualité voire la condamne complètement. Pour moi, la Bible, ça reste écrit par des hommes, ya surement une base vraie mais aussi du bon pipotage sur certains trucs. Au final, si la plupart des religions ont finies avec un gars avide de pouvoir et de contrôle à leur tête, je dirai juste que Dieu doit être bien triste de nous voir nous foutre sur la gueule à la guerre comme à l'amour.
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Sam 19 Jan 2013 - 9:45

éhé j'suis bien d'accord

Je suis aussi Pour le mariage homosexuel. les individus ont le droit de s'aimer, peut importe qui et avec qui.

de mon point de vue, je peux comprendre que certaines personnes trouvent ça dérageant, et ne soit pas en accord avec ce que je ( nous) pense (ons).

néanmoins, nous vivons dans une société et un état laïque désormais, la religion n'a plus aucun pouvoir de décision, et ne devrait absolument pas avoir à intervenir sur de tels débats.

ce que je trouve affligeant, c'est les milliers d'individus qui manifestent dans la rue, hurle leur haine et leur désaccord à la face de la France.

d'habitude, on manifeste pour obtenir des droits, pour améliorer notre condition civile, pour évoluer de manière positive.
dans ce cas la, ils manifestent pour que de nombreux citoyens, Français comme eux , ne puissent PAS avoir de droits, et ça, je trouve que c'est hallucinant.

j'aimerai vous partager un texte, paru dans Marrianne, de Christine lambert et Joseph macé-scaron, que je trouve très pertinent contre l'homophobie :

Ils ne sont pas homophobes, mais ils considèrent que les homosexuels sont devenus un peu trop voyants, trop bruyants, en osant réclamer le droit au mariage. Comme s'ils étaient des citoyens de seconde zone.

Ils ne sont pas homophobes, mais ils estiment que leur octroyer ce droit est un privilège. C'est une très vieille ficelle réactionnaire que de faire croire qu'un droit accordé à ceux qui ne l'ont pas va l'enlever à d'autres.

Ils ne sont pas homophobes, mais ils pensent que la vénérable institution du mariage doit être protégée de cette agression. Comme si les homosexuels étaient responsables et coupables du fait qu'un mariage sur deux se termine aujourd'hui par un divorce.

Ils ne sont pas homophobes, mais ils jugent que le mariage n'a pas pour vocation d'offrir un manteau de respectabilité à des amours dissolues. Comme si le code civil avait jamais parlé d'amour. Comme si les amours hétéro se limitaient à la position du missionnaire.

Ils ne sont pas homophobes, mais ils jurent que la famille est en danger. Comme si la principale menace n'était pas la précarité sociale, sur laquelle ils restent muets.

Ils ne sont pas homophobes, mais ils croient profondément qu'un enfant a besoin, pour être heureux, d'un papa, d'une maman, d'un labrador et d'un 4 x 4. Et pas de deux parents (au moins) du même sexe. Comme si des siècles d'hétéroparentalité avaient éradiqué l'enfance maltraitée des faits divers.

Ils ne sont pas homophobes, mais ils sentent qu'un enfant a besoin, pour se développer, d'un référent masculin et d'un référent féminin. Comme si le vase clos de la cellule parentale suffisait à fabriquer un futur adulte, comme s'il n'était pas le produit de toute une société, composée d'hommes et de femmes.

Ils ne sont pas homophobes, mais ils jugent que le mariage homo ouvrira la porte à l'inceste, la polygamie, la zoophilie... Comme si l'amour entre personnes du même sexe était une pathologie, une déviance, une tare menant à l'animalité.

Ils ne sont pas homophobes, mais ils présument qu'ouvrir l'adoption aux couples du même sexe la détournera de sa raison d'être - donner un foyer à un enfant malheureux - par pur égoïsme. Comme si l'adoption aujourd'hui n'établissait pas déjà un droit à l'enfant.

Ils ne sont pas homophobes, mais ils clament que bientôt «on pourra acheter un enfant sur Internet» : homosexualité et pédophilie, même combat, comme le sous-entend le cardinal André Vingt-Trois !

Ils ne sont pas homophobes, mais ils refusent de céder comme des moutons de Panurge à la «modernité» bien-pensante dictée depuis Boboland. Comme si l'égalité en droits était une idée du futur.

Ils ne sont pas homophobes mais, quand même, les gays et les lesbiennes ne devraient pas imposer leur «choix de vie» à l'ensemble de la société. Comme si on choisissait d'être homosexuel.

Ils ne sont pas homophobes, mais ils couinent que l'homosexualité a détruit la civilisation grecque, et que le mariage homo signe plus sûrement que le calendrier maya l'extinction de l'humanité.

Ils ne sont pas homophobes - la preuve, leur coiffeur est pédé et ils adorent Stéphane Bern -, mais, au plus profond d'eux-mêmes, ils pensent que les homosexuels ne sont pas tout à fait des hommes et des femmes comme les autres.





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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Sam 19 Jan 2013 - 9:56

Bande d'écrivains.

J'ai été éduqué pour être tolérant envers tout. Chacun fait ses choix et je ne vois pas en quoi ça pose problème que deux personnes soient heureuses si ça ne blesse personne.

Je n'ai pas suivi le débat de près, mais pour les grosses lignes que je vois entre une famille monoparentale et homosexuelle, à part qu'il y a deux personnes semblables, ça revient au même.
Si la personne se marie, a des enfants, puis décide de rompre pour vivre seul avec l'enfant je ne vois pas en quoi c'est mieux.

Côté maladies c'est une blague, suffit de se protéger \o/.

Bref que des gens ne soient pas d'accord pourquoi pas c'est leur point de vue, mais ils n'ont pas à essayer de l'imposer à tout le monde. Le temps des croisades est terminé, on a évolué, et pourtant ça reste semblable sur le fond. (Sitépadakor on tetape)

(Et puis vive la France, on a le droit de manifester... Mais faire une manifestation POUR je trouve ça tout autant débile cf 27 janvier :'))
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Sam 19 Jan 2013 - 11:28

La France, ou le Pays Des Droits de l'Homme.

Et pour moi, malgré mon âge de jeune attardé et le fait que je n'aime pas les mariages, je pense que pouvoir se marier avec la personne que l'on aime est un droit.

Et ce qui pose problème ce n'est pas le mariage en soi, je pense que c'est surtout ce qui vient après : l'adoption. Car se marier, c'est fonder une famille. Et encore une fois, je ne vois pas le problème deux pères ou deux mères valent plus qu'un couple de parents hétérosexuels qui se foutent totalement de leurs enfants.

Et les réflexions : "mariage pour tous ??? ba on a ca autorisé lé mariage zoophile" ... ? J'ai pu entendre ça en cours, en même temps... On peut pas dire que dans ma classe on soit tous des gens très ouverts. (sans pensées perverses ♥.)
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MessageSujet: Re: C'est ici qu'on se fight   Sam 19 Jan 2013 - 18:55

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